{"id":7451,"date":"2020-09-14T11:32:28","date_gmt":"2020-09-14T15:32:28","guid":{"rendered":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/?p=7451"},"modified":"2020-09-14T11:32:29","modified_gmt":"2020-09-14T15:32:29","slug":"velasco-america-latina-se-enfrenta-a-varios-anos-con-tasas-de-desempleo-muy-altas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/?p=7451","title":{"rendered":"Velasco: \u00abAm\u00e9rica Latina se enfrenta a varios a\u00f1os con tasas de desempleo muy altas\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

Am\u00e9rica Latina es una de las regiones m\u00e1s impactadas por el covid-19, con m\u00e1s de 280 mil muertes confirmadas<\/a>, casi un tercio del total mundial. Los analistas prev\u00e9n que sus econom\u00edas se contraigan cerca del 10%, en un contexto reciente de estancamiento y crispaci\u00f3n pol\u00edtica. Para entender los retos sanitarios, socioecon\u00f3micos y pol\u00edticos de la regi\u00f3n, hablamos con Andr\u00e9s Velasco<\/strong>, uno de sus intelectuales m\u00e1s influyentes. Velasco fue Ministro de Hacienda durante el primer mandato de Michelle Bachelet (2006-2010) y candidato a las primarias presidenciales en Chile, y es actualmente decano de la escuela de pol\u00edticas p\u00fablicas de la London School of Economics.<\/p>\n\n\n\n

PREGUNTA. Antes de la pandemia, la salud ya era una de las grandes preocupaciones en Am\u00e9rica Latina. Desde las protestas brasile\u00f1as de 2013 a las chilenas de 2019, tambi\u00e9n ha sido una reivindicaci\u00f3n frecuente de los manifestantes. \u00bfPor qu\u00e9 los latinoamericanos parecen tan insatisfechos con sus sistemas de salud?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

RESPUESTA. Es indudable que mucha gente est\u00e1 insatisfecha. Primero, muchos sistemas en la regi\u00f3n dejan mucho que desear. Segundo, si hay algo que sabemos de las tendencias de medio plazo de la econom\u00eda y la sociedad, es que la salud se va encareciendo. Cuando un pa\u00eds es muy pobre, la gente muere por diarrea. Eso se puede corregir con un gasto p\u00fablico limitado. Cuando el pa\u00eds sube sus est\u00e1ndares y la gente muere de c\u00e1ncer, ataques al coraz\u00f3n, o similares, es m\u00e1s caro de tratar, requiere una mayor infraestructura, un mayor nivel de sofisticaci\u00f3n, una mayor cobertura y, en esa dimensi\u00f3n, todos nuestros sistemas quedan cortos. Tercero, la salud es muy dif\u00edcil de reformar.<\/p>\n\n\n\n

Lo sabe muy bien Clinton que fracas\u00f3 en el intento, lo sabe muy bien Obama que lo logr\u00f3, pero con dificultades que a\u00fan siguen, en parte porque no hay una receta obvia y compartida. Ahora, no hay que ser un\u00e1nimemente pesimista. En los pa\u00edses l\u00edderes de la regi\u00f3n, como Uruguay o Chile, la esperanza de vida al nacer es cercana a los pa\u00edses desarrollados, aun gastando la tercera o la cuarta parte per c\u00e1pita. Por lo tanto, hay algo sobre lo que construir, pero queda much\u00edsimo por hacer. En los pa\u00edses con menor desarrollo, algunos en la regi\u00f3n Andina, otros de Centroam\u00e9rica o del Caribe, s\u00ed est\u00e1 pr\u00e1cticamente casi todo por hacer, tanto en cobertura como en calidad.<\/p>\n\n\n\n

P. Expertos como <\/strong>Ezekiel Emanuel<\/strong><\/a> de la Universidad de Pensilvania afirman que a menudo exageramos el impacto de la sanidad en salud, y defienden que los resultados en salud se explican sobre todo por factores ex\u00f3genos como la pobreza, la alimentaci\u00f3n o la desigualdad. \u00bfCrees que falta una visi\u00f3n comprehensiva de la salud en Am\u00e9rica Latina?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R: Probablemente s\u00ed. Hay una correlaci\u00f3n evidente entre pobreza y el impacto de ciertos shocks, como ha quedado en evidencia con el covid. Y eso no es un problema solamente de Am\u00e9rica Latina. En Gran Breta\u00f1a, la tasa de mortalidad entre minor\u00edas \u00e9tnicas es tres veces la tasa de mortalidad del resto de la poblaci\u00f3n. Sin embargo, este no es un argumento para no mejorar los sistemas de salud, sino para mejorarlos y adem\u00e1s avanzar en otras direcciones. Pero como gobernar es priorizar, y no hay pa\u00eds que pueda hacerlo todo a la vez, hay que preguntarse d\u00f3nde se ponen las prioridades y d\u00f3nde se ponen los recursos. Desde ese punto de vista, mejorar la salud es probablemente algo que se puede lograr en un plazo m\u00e1s cercano que abolir la pobreza o acabar con la desigualdad.<\/p>\n\n\n\n

P: Una opini\u00f3n popular entre c\u00edrculos tecnocr\u00e1ticos es que \u201cdeber\u00edamos delegar por completo la gesti\u00f3n de la pandemia a los cient\u00edficos\u00bb. \u00bfEst\u00e1s de acuerdo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R: Yo no estoy de acuerdo con delegarle totalmente nada a nadie. Las sociedades que funcionan bien tienen pesos y contrapesos. Pero, yendo al grano, hay dos realidades. La primera es que los \u00faltimos quince o veinte a\u00f1os en Occidente hemos observado un creciente descr\u00e9dito del saber t\u00e9cnico, y como pol\u00edticos al estilo Trump o el mismo Johnson en Gran Breta\u00f1a<\/a> hacen carreras pol\u00edticas impulsados por una cierta ret\u00f3rica anti-t\u00e9cnico, anticient\u00edfico, anti-tecn\u00f3crata. Eso ha demostrado tener sus l\u00edmites. A m\u00ed pueden caerme mal los dentistas, y puedo desconfiar de los dentistas, pero cuando me duele una muela, me puedo ir al bar, me puedo tomar unos tragos con unos amigos, pero eso me quita el dolor de muelas por una tarde o por una noche, pero al d\u00eda siguiente me sigue doliendo la muela.<\/p>\n\n\n\n

El otro lado de la ecuaci\u00f3n, eso s\u00ed, es que no hay verdades reveladas en la ciencia. Especialmente cuando llega un fen\u00f3meno razonablemente nuevo como esta pandemia. Y hay cient\u00edficos que abiertamente dicen \u201cno estamos seguros, tenemos mucho que aprender.\u201d Por lo tanto, hay un riesgo de que cuando la situaci\u00f3n pol\u00edtica es dif\u00edcil, los pol\u00edticos se escuden detr\u00e1s de los cient\u00edficos para echarles las culpas si sale algo mal. Y ese es un fen\u00f3meno malsano. El buen di\u00e1logo democr\u00e1tico debe darle un papel central a la ciencia, pero la ciencia no tiene todas las respuestas, y por eso al final la responsabilidad pol\u00edtica es del pol\u00edtico, no es del cient\u00edfico que lo asesora.<\/p>\n\n\n\n

P: En algunos pa\u00edses como M\u00e9xico y Brasil, m\u00e1s que escudarse en los expertos los l\u00edderes pol\u00edticos parecen ignorarlos por completo. \u00bfQu\u00e9 pueden hacer los l\u00edderes regionales, la ciudadan\u00eda y a sociedad civil para influir en la respuesta nacional?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R: Yo espero que la ciudadan\u00eda, cuando le toque votar la pr\u00f3xima vez, tome en cuenta el desempe\u00f1o desastroso, catastr\u00f3fico y pat\u00e9tico de algunos de estos l\u00edderes populistas que descreen de la ciencia. Expresar un cierto escepticismo sobre la sabidur\u00eda cient\u00edfica, que es lo que yo acabo de hacer, me parece inevitable. Pero llevarlo al extremo de sostener como dijo el presidente de Brasil que el virus era una invenci\u00f3n de la prensa para da\u00f1arlo, o llegar al extremo de hacer como ha hecho el presidente de M\u00e9xico es un acto de irresponsabilidad brutal que ser\u00eda tragic\u00f3mico si no hubiese costado probablemente miles o decenas de miles de muertes. Y el mecanismo que tenemos en democracias para castigar a los que se comportan de modo irresponsable es de negarles el voto la pr\u00f3xima vez.<\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfQu\u00e9 medidas econ\u00f3micas pueden ayudar tanto a controlar la pandemia como a reducir su impacto econ\u00f3mico?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. El economista peruano Roberto Chan<\/strong> sintetiz\u00f3 una de las claves de la pandemia con un montaje: mostr\u00f3 una foto de hace un a\u00f1o de uno de los principales mercados de Lima, con la plaza repleta de gente. Acto seguido, mostr\u00f3 una foto del mismo lugar en medio de la cuarentena de Lima. \u00bfY qu\u00e9 ve\u00eda uno? Una plaza repleta de gente. Es triste pero no sorprendente. En muchos lugares en Lima no tienen refrigerador y m\u00e1s de la mitad de la fuerza laboral trabaja de modo informal. En general, en los pa\u00edses en v\u00edas de desarrollo la pol\u00edtica econ\u00f3mica, la pol\u00edtica de subsidios y transferencias es inseparable de la pol\u00edtica sanitaria.<\/p>\n\n\n\n

Tenemos que ser muy agresivos y proactivos en las pol\u00edticas de subsidios. Tanto por razones humanitarias por que hay gente que efectivamente no ha tenido como alimentar a sus hijos, pero tambi\u00e9n por razones sanitarias porque es la mejor manera de permitir que la gente se pueda quedar en casa. Ahora, \u00bfcu\u00e1l es la dificultad? Hay gobiernos que no tienen dinero. Hay, en Am\u00e9rica Latina al menos, hay una separaci\u00f3n muy n\u00edtida entre pa\u00edses con capacidad de endeudamiento que han podido emitir deudas y tener los fondos y el resto. Per\u00fa y Chile han podido endeudarse sin grandes problemas. Brasil lo ha hecho, pero llegando a niveles de deuda que se vuelven muy peligrosos. Argentina lo ha hecho emitiendo pesos lo que en alg\u00fan momento le traer\u00e1 a Argentina un coletazo inflacionario. Y, adem\u00e1s hay una dificultad pr\u00e1ctica: cuando los sistemas de seguridad social son muy primarios, no hay un debido empadronamiento de los hogares y muchas familias que no tienen una cuenta en el banco, aunque el gobierno tenga el dinero no es f\u00e1cil garantizar que ese dinero le llegue a la gente.<\/p>\n\n\n\n

En Per\u00fa se trat\u00f3 de llevar efectivo a las familias, el gobierno ten\u00eda el dinero, pero la \u00fanica manera de que la gente cobrara ese dinero era poni\u00e9ndose en una cola larga afuera de un banco. Que resulta dif\u00edcil imaginar algo m\u00e1s propicio para el contagio que miles de ciudadanos api\u00f1ados en la puerta de un banco tratando recoger un cheque o un pago en efectivo. Concluyendo, dos lecciones: las emergencias son una raz\u00f3n m\u00e1s para dejar espacio fiscal durante tiempos normales y necesitamos regularizar y bancarizar a much\u00edsimas m\u00e1s familias en la regi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfPiensas que esta crisis econ\u00f3mica se traducir\u00e1 en un empeoramiento de la sanidad en Am\u00e9rica Latina?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Creo que la crisis econ\u00f3mica se va a traducir en un empeoramiento de muchas cosas en Am\u00e9rica Latina, incluyendo la sanidad. En casi todos los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, con contad\u00edsimas excepciones, el PIB se va a contraer un 10%, un poco m\u00e1s un poco menos, este a\u00f1o. Con lo cual esta ser\u00e1 la mayor crisis en Am\u00e9rica Latina, para algunos pa\u00edses desde la d\u00e9cada de los ochenta y para otros probablemente de la gran depresi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Es cierto que esperamos crecimientos positivos el pr\u00f3ximo a\u00f1o, pero no hay que olvidar que es crecimiento partiendo de un punto mucho m\u00e1s bajo. Entonces la pregunta es cu\u00e1nto tiempo tardar\u00e1n las econom\u00edas en producir lo mismo que produc\u00edan digamos en diciembre del a\u00f1o pasado. Y sospecho que ese trecho no va a ser de un a\u00f1o. Va a ser de dos a\u00f1os o m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s, esta crisis llega en un momento de much\u00edsimo cambio tecnol\u00f3gico. Esto favorece a quienes tienen alto capital humano porque lo pueden usar en todo el mundo, pero es muy malo para quienes no tienen alto capital humano y deben ir a trabajar a un restaurante y lavar los platos. Adem\u00e1s, algunos empleadores se han percatado con esta crisis que hay cosas que se pueden hacer a distancia o que pueden hacer las m\u00e1quinas. Y por lo tanto no ser\u00eda nada raro que, aparejada a la contracci\u00f3n c\u00edclica del empleo, hay una contracci\u00f3n estructural del empleo. Yo soy economista y optimista, y pienso que cuando la econom\u00eda destruye empleos a la larga tambi\u00e9n crea empleos. El problema es que ambas cosas no ocurren a la vez.<\/p>\n\n\n\n

La destrucci\u00f3n es r\u00e1pida, la creaci\u00f3n es lenta y por lo tanto no me sorprender\u00eda si tuvi\u00e9ramos un periodo prolongado de dos, tres, cuatro a\u00f1os con tasas de desempleo muy altas en la regi\u00f3n. Finalmente, esta recesi\u00f3n prolongada le va a pegar fuertemente a las finanzas p\u00fablicas. La necesidad de otro justo fiscal se va a volver, m\u00e1s temprano que tarde, acuciosa. Y por lo tanto cuando los gobiernos tienen menos dinero, gastan menos en muchas cosas y me temo que una de esas cosas en las que van a tener que ahorrar va a ser la salud. Entonces la combinaci\u00f3n de todos estos factores es catastr\u00f3fica. Y desde ese punto de vista no me extra\u00f1ar\u00eda que tengamos unos a\u00f1os en que los indicadores de salud en Am\u00e9rica Latina que se vienen mejorando, decaigan fuertemente.<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

V\u00eda: El Confidencial<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Am\u00e9rica Latina es una de las regiones m\u00e1s impactadas por el covid-19, con m\u00e1s de 280 mil muertes confirmadas, casi un tercio del total mundial. Los analistas prev\u00e9n que sus econom\u00edas se contraigan cerca del 10%, en un contexto reciente de estancamiento y crispaci\u00f3n pol\u00edtica. Para entender los retos sanitarios, socioecon\u00f3micos y pol\u00edticos de la regi\u00f3n, […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":7452,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14,2],"tags":[],"class_list":["post-7451","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entertainment","category-portada"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7451","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=7451"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7451\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7453,"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7451\/revisions\/7453"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/7452"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=7451"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=7451"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ciudadliberal.cl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=7451"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}